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标题: 《时间简史》的FAQ [打印本页]

作者: 跨越地平线 时间: 2005-11-24 14:00
标题: 《时间简史》的FAQ
如果大家对《时间简史》一书的一些地方看不懂的，可以在该贴提问或讨论，我会给你一个最好的回答

[ Last edited by 跨越地平线 on 2005-11-24 at 02:06 PM ]

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作者: 火星风暴 时间: 2006-1-6 00:34
没看过，我想也看不懂。

作者: 十一维 时间: 2006-1-15 12:40
反正第一推动丛书的就是好看

作者: 北落师门 时间: 2006-2-5 23:05
翻过
看不懂来着……

作者: 天狼星YAN 时间: 2006-2-6 16:03
我连普及版的都看不懂......再说我和你的版本好像不一样的，你的是多少钱的我的38元

作者: 跨越地平线 时间: 2006-2-6 16:11

Originally posted by 天狼星YAN at 2006-2-6 04:03 PM:
我连普及版的都看不懂......再说我和你的版本好像不一样的，你的是多少钱的我的38元

12.8元，十年增订版。

作者: 天狼星YAN 时间: 2006-2-6 17:51
这么便宜！像我这样的白痴能不能看懂？

作者: 跨越地平线 时间: 2006-2-6 18:00

Originally posted by 天狼星YAN at 2006-2-6 05:51 PM:
这么便宜！像我这样的白痴能不能看懂？

内容是一样的，只是12.8元的没有多少图片，是黑白的。
38元那个多图，有辅助作用

作者: 杯天下 时间: 2006-3-23 03:38
呵呵书是很不错的哦

作者: 卢平α 时间: 2006-3-24 16:49
先问一个:

就是楼主的那本P12
自然选择原理.

[ 本帖最后由卢平α 于 2006-4-15 07:04 PM 编辑 ]

作者: Solomonli 时间: 2006-4-15 18:45
对了``我觉得第一推动的《千亿个太阳》，《宇宙的琴弦》这两本也很好看``

作者: 喵喵 时间: 2006-7-30 11:12
标题: 回复 #1 跨越地平线的帖子
我的那本是彩图的铜版纸
可以发两个图给大家看看

作者: 喵喵 时间: 2006-7-30 11:26
图

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作者: 喵喵 时间: 2006-7-30 11:27
图

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作者: MASK 时间: 2006-8-24 16:32
双生子佯谬的问题
楼主：
问一个双生子问题，就是其中一个兄弟，以接近光速周游宇宙去了，回来的时候碰到家里兄弟，结果家里兄弟已经80岁了，旅行者才过了2天。因为旅行者相对在家里待着的兄弟而言，时间变慢了。于是2人面对面，是家里兄弟这个老头面对着旅行兄弟这个小伙子。

这个时间变慢是怎么来的，我完全理解。这个不是我要问的问题。

注意：这个时间变慢的效果是从家里为参考系观察的。也就是说家里兄弟看旅行兄弟，旅行兄弟的时间变慢了。

我的问题就是：对旅行兄弟来说，也可以假设自己是静止的，是家里兄弟随着地球以接近光速离自己远去，然后又过来。因为这里没有第三个参考系，只有家里兄弟和旅行兄弟互为参考。那么，既然旅行兄弟可以认为家里兄弟带着地球跑了一圈回来，在旅行兄弟看来，应该是家里兄弟的时间变慢，应该是家里兄弟变年轻了，自己老了。可是从家里兄弟看，却是旅行兄弟变年轻，自己老了。
那么究竟是谁变老了．
谢谢
p.s.我记不清了。书中说宇宙的总质量问题，那一段在哪里来着。

[ 本帖最后由 MASK 于 2006-8-24 07:09 PM 编辑 ]

作者: 跨越地平线 时间: 2006-8-24 20:35
孪生兄弟问题要注意的是，其中一个兄弟是在以超光速旅行，信号传输的速度开始减慢，时间开始延时，这就是时间膨胀问题。不会存在变得越来越年轻的问题，时间不会倒流的。旅行者不会因为超光速旅行而产生时光倒流，他的主观时也在进行着。还有一点就是接近光速时时间会变慢。

作者: MASK 时间: 2006-8-25 11:04
呵呵好像明白一点了
谢谢

作者: lengbaifu 时间: 2006-8-30 13:31

原帖由 跨越地平线 于 2006-8-24 08:35 PM 发表
孪生兄弟问题要注意的是，其中一个兄弟是在以超光速旅行，信号传输的速度开始减慢，时间开始延时，这就是时间膨胀问题。不会存在变得越来越年轻的问题，时间不会倒流的。旅行者不会因为超光速旅行而产生时光倒流， ...

我觉得对于哪个超光速行驶的哪个人
时光会“倒流”
但是不是那种真正的倒流
而是他追上了过去的光线...
能看到过去的事情..

是不是？

所以时光倒流对于他来说，只能是看见过去的事
并不能让他年轻！

而且
我觉得
当他超光速行驶远离地球的时候
是不会看见地球远离自己这个景象的...
因为哪个光线根本追不上他
而且我觉得他会感觉到他的周围的空间发生扭曲变化
因为很多光线到不了他的眼中
也有本来到不了的能到他眼中.....

所以当他飞到宇宙中的某个位置
假如能瞬间停下的话，
应该马上就看到自己远离地球等等一系列景象了..
那时候其实他没动，是不是啊？
我自己是这么理解的..

但是我到现在还是不能理解
超光速行驶的人不会变年轻，为什么在地球上的人就变老了呢？

作者: 跨越地平线 时间: 2006-9-2 06:28

原帖由 lengbaifu 于 2006-8-30 01:31 PM 发表

我觉得对于哪个超光速行驶的哪个人
时光会“倒流”
但是不是那种真正的倒流
而是他追上了过去的光线...
能看到过去的事情..

是不是？

所以时光倒流对于他来说，只能是看见过去的事
并不能让他年 ...

根据相对论的话，是速度改变时间，好比1秒钟当1万年来过。但是时间不会倒流

作者: lengbaifu 时间: 2006-9-2 10:00
还是不能理解速度能改变时间哦...

这个太深奥了

作者: 天有多大 时间: 2006-9-2 13:03
好深奥...

作者: pattonsq 时间: 2006-12-26 13:43
双生子佯谬的问题
楼主：
问一个双生子问题，就是其中一个兄弟，以接近光速周游宇宙去了，回来的时候碰到家里兄弟，结果家里兄弟已经80岁了，旅行者才过了2天。因为旅行者相对在家里待着的兄弟而言，时间变慢了。于是2人面对面，是家里兄弟这个老头面对着旅行兄弟这个小伙子。

这个时间变慢是怎么来的，我完全理解。这个不是我要问的问题。

注意：这个时间变慢的效果是从家里为参考系观察的。也就是说家里兄弟看旅行兄弟，旅行兄弟的时间变慢了。

我的问题就是：对旅行兄弟来说，也可以假设自己是静止的，是家里兄弟随着地球以接近光速离自己远去，然后又过来。因为这里没有第三个参考系，只有家里兄弟和旅行兄弟互为参考。那么，既然旅行兄弟可以认为家里兄弟带着地球跑了一圈回来，在旅行兄弟看来，应该是家里兄弟的时间变慢，应该是家里兄弟变年轻了，自己老了。可是从家里兄弟看，却是旅行兄弟变年轻，自己老了。
那么究竟是谁变老了．
谢谢

作者: nagunaruka龙 时间: 2006-12-30 09:52
我想买一本，不过在书城看到有普及版和插图版！~买哪本好啊？

作者: vovoyqlx 时间: 2007-1-16 19:09
我下载的电子书不知道完不完整
目前看的还不多只知道确实很抽象看完了再提问题呵呵

作者: 风满楼 时间: 2007-1-18 10:05
流星的问题让我苦思冥想10天.只到今天早上,我突然想,我在看<<时间简史>>时为和没有这样的问题.
   相对论刚发表时,只有11个人能看懂.随着人们对它所做的较浅显的解释,有越来越多的人能理解.
   事实上,只要我们抛弃绝对时间的观念,问题就不存在了.
   质量弯曲或翘曲我们的时间.当我们乘坐飞船以近光速飞行,我们的时间试图以直线前进.也就是说质量对我们时间的弯曲或翘曲处与较小壮态,这样我们在空间和时间以测地线也就是最短路线前进.
   在地球上,时间仍被地球太阳等质量弯曲或翘曲,所以时间和空间仍按原来路线也就是较飞船路线长的路线前进.
      流星的问题是仅从字面上理解相对论,并没有真正理解相对论.

作者: 巴刹拿 时间: 2007-1-20 05:44

原帖由 lengbaifu 于 2006-8-30 13:31 发表

我觉得对于哪个超光速行驶的哪个人
时光会“倒流”
但是不是那种真正的倒流
而是他追上了过去的光线...
能看到过去的事情..

是不是？

所以时光倒流对于他来说，只能是看见过去的事
并不能让他年 ...

你的行文中有个原则错误——“他追上了过去的光线...”，这个问题在于，以光速航行，则我们可能看不见周围的任何事物，同时也不可能追上以前或过去的光线，因为根据爱因斯坦的相对论，光速永远均衡，即前面的光与后面的光速度一样，不可能超越，即使后面的光拥有加速度，而光速是不可能拥有加速度的，如一个人在火车上发现有个光 “C1“，他便以光速超赶，这时火车的速度是 “S1“，那么他的速度即为 “C2=C1+S1”，表面上看　　”Ｃ１”＜”Ｃ２”，即总有一天或总有机会追上”Ｃ１”，实际上”Ｃ１”＝”Ｃ２”，那么通过追赶光束看见过去是错误的。

作者: 巴刹拿 时间: 2007-1-20 05:45

原帖由 跨越地平线 于 2006-9-2 06:28 发表

根据相对论的话，是速度改变时间，好比1秒钟当1万年来过。但是时间不会倒流

对，相对论或量子论认为：时间是单程射线箭头！

[ 本帖最后由巴刹拿于 2007-1-20 05:51 编辑 ]

作者: 巴刹拿 时间: 2007-1-20 05:50
我自己的理论或见解则认为，时间可能根本就不存在，仅仅是人类为了认识而虚设的标注参考，至少不存在于我们这个以纬度划分的世界内，因为它几乎不受纬度中的任何物质、事件所影响，速度改变时间也仅仅是一个虚量的标准，其实，本质在于什么都没有改变。

- - - - - - ——————————若有非理，纯属个人愚见

[ 本帖最后由巴刹拿于 2007-1-20 07:29 编辑 ]

作者: 巴刹拿 时间: 2007-1-20 06:00

原帖由 pattonsq 于 2006-12-26 13:43 发表
双生子佯谬的问题
楼主：
问一个双生子问题，就是其中一个兄弟，以接近光速周游宇宙去了，回来的时候碰到家里兄弟，结果家里兄弟已经80岁了，旅行者才过了2天。因为旅行者相对在家里待着的兄弟而言，时间变慢了 ...

其实这个问题很简单，兄弟家用了80年时间=兄弟旅2天。怎样理解呢？
在于兄弟家的时间流速〈兄弟旅，这样兄弟旅从太空看地球上的时间，则变化慢了，相反是看到其地球速度，人的行为、变化、世界的变化变快了，相反则反之，你已经能够理解了吧。你提到的参考，并不是时间的参考坐标，而是一切事物变化的速度参考坐标，所以误解了原来意思。

但我有自己的理解，时间不会因光速发生本质的变化，所以我认为他们再次见面后都还是年轻的，只是他们所看到的因速度引起视觉上时间变化有所不同而已。

- - - - - - ——————————若有非理，纯属个人愚见

[ 本帖最后由巴刹拿于 2007-1-20 07:32 编辑 ]

作者: 巴刹拿 时间: 2007-1-20 06:10

原帖由 pattonsq 于 2006-12-26 13:43 发表
双生子佯谬的问题
楼主：
问一个双生子问题，就是其中一个兄弟，以接近光速周游宇宙去了，回来的时候碰到家里兄弟，结果家里兄弟已经80岁了，旅行者才过了2天。因为旅行者相对在家里待着的兄弟而言，时间变慢了 ...

其实这个问体很简单，兄弟家用了80年时间=兄弟旅2天。怎样理解呢？
在于兄弟家的时间流速〈兄弟旅，这样兄弟旅从太空看地球上的时间，则变化慢了，相反是看到其地球速度，人的行为、变化、世界的变化变快了，相反则反之，你已经能够理解了吧。你提到的参考，并不是时间的草靠坐标，而是一切事物变化的速度参考坐标，所以误解了原来意思。

但我有自己的理解，这个问题实际是爱因斯坦的错误——因为时间不会因光速发生本质的变化（至少现在无法证明，我虽然大致能够理解其意思，但在证明前，不完全相信，持保留怀疑意见），所以我认为他们再次见面后都还是年轻的，这是由于他们共同所耗时间均等，只是他们所看到的因速度引起视觉上时间变化有所不同而已。

再如宇宙膨胀已经被证实，且公认看法之一为：宇宙膨胀之初仅比一个原子还小，在一秒后则成为和现在差不多大，那么这个速度在理论上超过光的速度，从而推出宇宙的时间（非寿命）趋于无限，这于宇宙存在寿命相悖。

又则，光速改变时间而变慢，其本身消耗的时间就存在，这应该与普通消耗时间等同，那么速度改变时间则为一个幻觉性错误。

我认为时间是不受光或速度改变的，它不存在（至少不在我们的纬度世界内——因为我所认为的是在这个时间上即能为它物影响，非则非本世界内，没绝对之绝对），但影响我们，正如数学里的虚数，这是一个理论值或理论量化标准。

仅想到这些，还未有证明和说服性数据及材料（有点困难啊），我希望能够换个角度去理解，并尝试证明自己的东西，看看自己的东西是否有思考和研究的价值。——以玩笑方式归纳可称”巴式时间说“

- - - - - - ——————————若有非理，纯属个人愚见

[ 本帖最后由巴刹拿于 2007-1-20 07:49 编辑 ]

作者: 巴刹拿 时间: 2007-1-20 06:15

原帖由 跨越地平线 于 2006-8-24 20:35 发表
孪生兄弟问题要注意的是，其中一个兄弟是在以超光速旅行，信号传输的速度开始减慢，时间开始延时，这就是时间膨胀问题。不会存在变得越来越年轻的问题，时间不会倒流的。旅行者不会因为超光速旅行而产生时光倒流， ...

如果信号传递慢了只是，信号速度的问题，我个人认为，当他回来时可能追上这个速度，甚至超越，则以为，当他回来看见自己的兄弟还年轻，当他们老时才收到这个过去的信号，术语为：未来的记忆

[ 本帖最后由巴刹拿于 2007-1-20 07:27 编辑 ]

作者: 巴刹拿 时间: 2007-1-20 06:21

原帖由 巴刹拿 于 2007-1-20 06:10 发表

其实这个问体很简单，兄弟家用了80年时间=兄弟旅2天。怎样理解呢？
在于兄弟家的时间流速〈兄弟旅，这样兄弟旅从太空看地球上的时间，则变化慢了，相反是看到其地球速度，人的行为、变化、世界的变化变快了， ...

其实，爱因斯坦也有错误，包括他的相对论，这是他自己发现，如：他曾设立宇宙统一的宇宙常数值，但通过几年的思考计算，最后发现无法统一，而宣布放弃。

[ 本帖最后由巴刹拿于 2007-1-20 07:26 编辑 ]

作者: 卢平α 时间: 2007-1-27 14:06
A看B在运动，B看A也在运动，为什么不能是A比B年轻呢?由于地球可近似为惯性系，B要经历加速与减速过程，是变加速运动参考系，真正讨论起来非常复杂，因此这个爱因斯坦早已讨论清楚的问题被许多人误认为相对论是自相矛盾的理论。如果用时空图和世界线的概念讨论此问题就简便多了，只是要用到许多数学知识和公式。在此只是用语言来描述一种最简单的情形。不过只用语言无法更详细说明细节，有兴趣的请参考一些相对论书籍。结论是，无论在哪个参考系中，B都比A年轻。
为使问题简化，只讨论这种情形，火箭经过极短时间加速到亚光速，飞行一段时间后，用极短时间掉头，又飞行一段时间，用极短时间减速与地球相遇。这样处理的目的是略去加速和减速造成的影响。在地球参考系中很好讨论，火箭始终是动钟，重逢时B比A年轻。在火箭参考系内，地球在匀速过程中是动钟，时间进程比火箭内慢，但最关键的地方是火箭掉头的过程。在掉头过程中，地球由火箭后方很远的地方经过极短的时间划过半个圆周，到达火箭的前方很远的地方。这是一个"超光速"过程。只是这种超光速与相对论并不矛盾，这种"超光速"并不能传递任何信息，不是真正意义上的超光速。如果没有这个掉头过程，火箭与地球就不能相遇，由于不同的参考系没有统一的时间，因此无法比较他们的年龄，只有在他们相遇时才可以比较。火箭掉头后，B不能直接接受A的信息，因为信息传递需要时间。B看到的实际过程是在掉头过程中，地球的时间进度猛地加快了。在B看来，A现实比B年轻，接着在掉头时迅速衰老，返航时，A又比自己衰老的慢了。重逢时，自己仍比A年轻。

作者: 风满楼 时间: 2009-5-10 21:03
个人浅见:时间的相对性是由于观测者所出质量不同所造成的.
由于旅行兄第要以光速飞行,而根据等效原理,其质量会无限大.这一点使的其时间流逝同地球兄地比起来异常缓慢.

http://fengmanlou666.blog.163.com/blog/static/30570001200841894235238/

作者: 征服者 时间: 2009-5-24 21:46
时钟佯谬或双生子佯谬

相对论诞生后，曾经有一个令人极感兴趣的疑难问题---双生子佯谬。一对双生子A和B，A在地球上，B乘火箭去做星际旅行，经过漫长岁月返回地球。爱因斯坦由相对论断言，二人经历的时间不同，重逢时B将比A年轻。许多人有疑问，认为A看B在运动，B看A也在运动，为什么不能是A比B年轻呢?由于地球可近似为惯性系，B要经历加速与减速过程，是变加速运动参考系，真正讨论起来非常复杂，因此这个爱因斯坦早已讨论清楚的问题被许多人误认为相对论是自相矛盾的理论。如果用时空图和世界线的概念讨论此问题就简便多了，只是要用到许多数学知识和公式。在此只是用语言来描述一种最简单的情形。不过只用语言无法更详细说明细节，有兴趣的请参考一些相对论书籍。我们的结论是，无论在那个参考系中，B都比A年轻。

　　为使问题简化，只讨论这种情形，火箭经过极短时间加速到亚光速，飞行一段时间后，用极短时间掉头，又飞行一段时间，用极短时间减速与地球相遇。这样处理的目的是略去加速和减速造成的影响。在地球参考系中很好讨论，火箭始终是动钟，重逢时B比A年轻。在火箭参考系内，地球在匀速过程中是动钟，时间进程比火箭内慢，但最关键的地方是火箭掉头的过程。在掉头过程中，地球由火箭后方很远的地方经过极短的时间划过半个圆周，到达火箭的前方很远的地方。这是一个"超光速"过程。只是这种超光速与相对论并不矛盾，这种"超光速"并不能传递任何信息，不是真正意义上的超光速。如果没有这个掉头过程，火箭与地球就不能相遇，由于不同的参考系没有统一的时间，因此无法比较他们的年龄，只有在他们相遇时才可以比较。火箭掉头后，B不能直接接受A的信息，因为信息传递需要时间。B看到的实际过程是在掉头过程中，地球的时间进度猛地加快了。在B看来，A现实比B年轻，接着在掉头时迅速衰老，返航时，A又比自己衰老的慢了。重逢时，自己仍比A年轻。也就是说，相对论不存在逻辑上的矛盾。

　　相对论要求物理定律要在坐标变换(洛伦兹变化)下保持不变。经典电磁理论可以不加修改而纳入相对论框架，而牛顿力学只在伽利略变换中形势不变，在洛伦兹变换下原本简洁的形式变得极为复杂。因此经典力学与要进行修改，修改后的力学体系在洛伦兹变换下形势不变，称为相对论力学。

　　狭义相对论建立以后，对物理学起到了巨大的推动作用。并且深入到量子力学的范围，成为研究高速粒子不可缺少的理论，而且取得了丰硕的成果。然而在成功的背后，却有两个遗留下的原则性问题没有解决。第一个是惯性系所引起的困难。抛弃了绝对时空后，惯性系成了无法定义的概念。我们可以说惯性系是惯性定律在其中成立的参考系。惯性定律的实质是一个不受外力的物体保持静止或匀速直线运动的状态。然而"不受外力"是什么意思?只能说，不受外力是指一个物体能在惯性系中静止或匀速直线运动。这样，惯性系的定义就陷入了逻辑循环，这样的定义是无用的。我们总能找到非常近似的惯性系，但宇宙中却不存在真正的惯性系，整个理论如同建筑在沙滩上一般。第二个是万有引力引起的困难。万有引力定律与绝对时空紧密相连，必须修正，但将其修改为洛伦兹变换下形势不变的任何企图都失败了，万有引力无法纳入狭义相对论的框架。当时物理界只发现了万有引力和电磁力两种力，其中一种就冒出来捣乱，情况当然不会令人满意。

　　爱因斯坦只用了几个星期就建立起了狭义相对论，然而为解决这两个困难，建立起广义相对论却用了整整十年时间。为解决第一个问题，爱因斯坦干脆取消了惯性系在理论中的特殊地位，把相对性原理推广到非惯性系。因此第一个问题转化为非惯性系的时空结构问题。在非惯性系中遇到的第一只拦路虎就是惯性力。在深入研究了惯性力后，提出了著名的等性原理，发现参考系问题有可能和引力问题一并解决。几经曲折，爱因斯坦终于建立了完整的广义相对论。广义相对论让所有物理学家大吃一惊，引力远比想象中的复杂的多。至今为止爱因斯坦的场方程也只得到了为数不多的几个确定解。它那优美的数学形式至今令物理学家们叹为观止。就在广义相对论取得巨大成就的同时，由哥本哈根学派创立并发展的量子力学也取得了重大突破。然而物理学家们很快发现，两大理论并不相容，至少有一个需要修改。于是引发了那场著名的论战：爱因斯坦VS哥本哈根学派。直到现在争论还没有停止，只是越来越多的物理学家更倾向量子理论。爱因斯坦为解决这一问题耗费了后半生三十年光阴却一无所获。不过他的工作为物理学家们指明了方向：建立包含四种作用力的超统一理论。目前学术界公认的最有希望的候选者是超弦理论与超膜理论。

作者: 风满楼 时间: 2009-7-5 13:21
从数理学的角度来看，超弦理论与超膜理论无疑是正确的．可从哲学的角度它们早已走向了科学的背逆！！！！！！！！

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